Welkom op de Horstermeerpolder blog!
Ben je inwoner van de Horstermeerpolder en wil je zelf hier bloggen? Stuur een mail naar horstermeer@hotmail.com!

Gerucht gaat dat de familie Zwagerman activiteiten gaat ontplooien bij de NERA. Zouden ze ook alvast bezig zijn met t feest in 2007? Of komt daar ons nieuwe Polderhuis?

T Feestcomite heeft de datum definitief vastgesteld: de Horstermeer viert feest op 18 & 19 augustus 2007! Meer nieuws zal snel volgen.

Aardige man die meneer Lohr van Casema. Snapt onze situatie ( bellen en internetten kost veel geld, heb geen overzicht van wie ik nu welke rekening krijg) en doet me dan ook een aantrekkelijk aanbod: bestel NU Breedband Internet EN Digitale Telefonie bij Casema!
Fantastisch, dat wil ik.
0900 1884 om vandaag nog te bestellen. Goedendag, wat is uw postcode? Nee helaas, meneer, in dit gebied kunnen wij niet leveren….Nee, ik kan u ook niet vertellen wanneer dan wel….

Waarom checked meneer Lohr niet even van te voren met de afdeling Infra voordat hij de brief verstuurd. Grote kans namelijk dat ik nu NOOIT meer inga op t aanbod.

Wat is t?
Het Groene Hart is de binnentuin van de Randstad; een bijzonder open gebied, ook in Europees verband. Geen groene vlek om de stad, maar een open ruimte omringd door de grote steden Amsterdam, Rotterdam, Den Haag en Utrecht. Door zijn ligging en karakteristieken is het een gebied dat even waardevol als kwetsbaar is. Waardevol door de unieke combinatie van natuur, landschap en cultuurhistorie. Kwetsbaar door verstedelijking, bodemdaling en klimaatverandering.
Vertrekpunt is de opgave uit de Nota Ruimte en de vraag van het Rijk om een concreet Uitvoeringsprogramma te maken voor het Groene Hart als Nationaal Landschap. Doel is om het Groene Hart te ontwikkelen als een landschappelijk mooi, ecologisch waardevol en economisch vitaal gebied.

Voor elk van deze accenten zijn iconen benoemd: concrete projecten waarmee de drie betrokken provincies (Zuid-Holland, Utrecht en Noord-Holland) al op korte termijn aan de slag gaan met tijd, geld en bestuurlijke aandacht. De iconen laten de gewenste kwaliteit van het gebied zien; ze bepalen
de standaard voor toekomstige ontwikkelingen in het Groene Hart. In totaal zijn er tien iconen. Het gezamenlijke doel: kwaliteit toevoegen aan de open ruimte in de Randstad en het Groene Hart ontwikkelen tot een mooi, waardevol en vooral ook vitaal Nationaal Landschap.

Wat bedoelen ze?
De provincies vinden vier zaken belangrijk voor de toekomst van het Groene Hart en willen daar vooral aan werken:
1. Het Groene Hart nationaal en internationaal op de kaart;
2. Groene Hart-kwaliteit bij wonen en werken;
3. Transitie van de veenweidegebieden;
4. Een nieuwe toekomst voor de droogmakerijen.

Dus ook voor de Horstermeerpolder?
De Horstermeerpolder is een droogmakerij middenin het laaggelegen veengebied van de Vechtstreek. Het project is formeel een module van de landinrichting Vechtstreek, maar is daar tijdelijk van losgekoppeld. Dat is gebeurd nadat uit de deelstroomgebiedsvisie naar voren kwam dat de diepgelegen droogmakerij een prima plek zou zijn om water te bergen. Het is de bedoeling om beide projecten in de uitvoeringsfase weer te integreren. Momenteel worden drie scenario’s
voor de Horstermeerpolder besproken, waarin wordt gezocht naar functiecombinaties tussen landbouw, natuur en waterberging. Dat leidt volgens planning medio oktober 2005 tot een voorkeursoplossing. Die oplossing kan al op korte termijn een voorbeeldfunctie hebben voor de aanpak van de waterproblematiek in droogmakerijen. De aanwijzing tot icoon bevordert de
uitvoerbaarheid. Reguliere uitvoeringsmiddelen van de landinrichting en de ecologische hoofdstructuur kunnen worden aangevuld uit andere bronnen, mits de planvorming voor de Horstermeerpolder tot innovatieve oplossingen leidt. Het is een landinrichtingsproject waarbinnen rijk, provincie, hoogheemraadschap AGV, LTO-Noord, Natuurmonumenten, ANWB, agrarische natuur en landschapsvereniging Vechtvallei Milieufederatie, en het Gewest Gooi en Vecht samenwerken. Als uitwerking voor de landinrichting wordt een plan gemaakt voor de Horstermeerpolder, waar de provincie, tezamen met de gemeente, het hoogheemraadschap en Natuurmonumenten, streeft naar een combinatie van waterberging en natuur.

Hoe gaan ze dat doen?
De genoemde ‘iconen’ zijn projecten die essentieel zijn voor het slagen van het Ontwikkelingsprogramma (vanwege hun ruimtelijke betekenis of vanwege het mobiliseren van het netwerk dat nodig is voor de uitvoering) en een voorbeeldfunctie hebben voor het hele Groene Hart. De selectie van de iconen is erop gericht om de maatschappelijke energie, menskracht en middelen vooral in te zetten op kansrijke projecten die staan voor een van de vier uitvoeringsaccenten en daarmee voor het ontwikkelingsperspectief van het Groene Hart.
Indien nodig richt de Stuurgroep zich op het expliciteren en uitdragen van de noodzaak van een project en op het genereren van extra middelen. De Stuurgroep benoemt het op korte termijn te behalen resultaat en richt haar programmatische sturing op het bereiken daarvan.
Elk icoon een eigen bestuurlijke trekker. Dat wil de Stuurgroep Groene Hart. In het Ontwikkelings-programma voor het Groene Hart zijn tien projecten aangewezen als iconen. Die staan model voor de ontwikkelingen en de kwaliteit die de drie provincies willen bereiken. Bij elkaar geven ze een goed beeld van wat de provincies in het gebied willen bereiken. De iconen krijgen prioriteit bij de uitwerking van de plannen om van het Groene Hart een Nationaal Landschap te maken. De aanwijzing van bestuurlijke trekkers volgt binnenkort en is dan te lezen op de website www.groenehart.nl

Wanneer horen wij wat t betekent voor onze polder?
De programmering van het gehele pakket projecten gebeurt in twee zevenjaarse fases, aansluitend bij de perioden waarvoor afspraken gemaakt worden over het Investeringsbudget Landelijk Gebied en waarin veel Europese programma’s geordend zijn: 2007-2013 en 2014-2020. Icoonprojecten zitten per definitie in de eerste fase.

Wij hebben nog niets gehoord? U?

Wijdemeren, 7 maart 2006

Partij Zetels

CDA 5
VVD 4
DBL 3
PvdA 3
GL 2
DBW 2
D66 0

Totaal 19

De nieuwe Raad

CDA
Wim Neef
Betske van Henten
Esther Luijer
Bert Nagel
Jan van den Broeck

VVD
Els Kruijt
Leonique Krxe4tzschmar
Wim Lorjxe9
Ruud Buys

DBL
Jaap van Waveren
Gert Zagt
Ab Krook

PvdA
Lia Moote
Ben Steenvoorden
Kees Bosdijk

GL
Nelleke Schenkkan
Hilbrand Korver

DBW
Renxe9 Voigt
Ria Hennis

1- Hoeveel kubieke meter water slaat het gemaal in de Horstermeerpolder jaarlijks uit? Hoeveel kuub is dat per inwoner van de polder?
Dit is een sommetje. De grootte van de polder is ruim 600 Ha. De gemiddelde regen-hoeveelheid per jaar is 80 cm. Uitgemalen wordt een hoogte van ca. 650 cm! In deze cijfers zit ook de inzijging van omliggende polders. Extra water uit te malen boven regenwater is ca 600 cm. ( Tot de waterschapsfusie van 1979 moesten alle omliggende polders een deel van het financixeble tekort op de bemalingsrekening bijpassen ) 600 ha x 10.000 m3 x 6 meter = 36.000.000 m3. Per inwoner: 36.000.000 / 1.000 inwoners = 36.000 m3.

2- Bent u bekend met de problematiek in en buiten de Horstermeerpolder?
Het CDA is heel goed bekend met de problematiek in en buiten de Horster-meerpolder. De heer Nagel, wethouder van Wijdemeren heeft de Horstermeer in zijn portefeuille. Hij is geboren en getogen in Nederhorst den Berg. Hij was van 1973 tot 1980 secretaris-penningmeester van de Horstermeer. Van 1980 tot 2002 maakte hij deel uit van het gemeentebestuur van Nederhorst den Berg. Daarnaast is ook de heer Stuijver, bestuurslid van het CDA, woonachtig in de Horstermeer en sinds vele jaren zeer goed op de hoogte. Zij zorgen ervoor dat ook de CDA-fractie, naast de informatie die ons via andere kanalen bereikt, op de hoogte blijft van de problemen in de Horstermeerpolder. Het gebied ligt in de economische hoofdstructuur. De problemen hebben betrekking op het vele kwelwater en de verdroging van het Gooi. Sinds enige tijd is er sprake van een opgave van de provincie voor waterberging bij calamiteiten.

3- Heeft u al een standpunt inzake oplossingen voor de problematiek van de Horstermeer-polder ingenomen?
Het CDA is altijd tegen het volledig onder waterzetten van de Horstermeerpolder geweest. Als CDA hebben wij ons standpunt ingebracht in het college, waar wij met twee wethouders vertegenwoordigd zijn. Dit standpunt is ook overgenomen door de CDA statenfractie van Noord-Holland, die bovendien in een motie – die door Provinciale Staten is aangenomen – gevraagd heeft om in 2005 duidelijkheid te geven aan de bewoners. Wij zijn van mening dat het belangrijk is dat er voor de oplossing draagvlak is onder de bewoners. Daarvoor moet er ook overleg met de bewoners zijn. Als gemeente moeten we meedenken over de calamiteitenberging, waar de provincie verantwoordelijk is. Wij vinden dat meedenken en praten beter is dan tegen zijn. Het CDA vindt er dat er maximaal 300 ha. nieuwe natuur, op basis van vrijwilligheid, mag komen. Nieuwe natuur hoeft niet natte natuur te zijn. Natuur kan ook extensief grondgebruik zijn. Bovendien is het CDA van mening dat belanghebbenden in gelegenheid gesteld moeten worden zelf het onderhoud (tegen vergoeding) te laten verrichten.

4- Kunt u aangeven per punt hoe belangrijk uw partij de Horstermeer vindt voor onder-staande punten: Agrarisch gebruik , Recreatie , Natuur en Water, Werken & Wonen
Het CDA vindt de huidige functies zoals boven genoemd zeer belangrijk. Dit moge uit het feit blijken, dat we tot nu toe steeds in overleg zijn met de bewoners etc!

5- Kunt u toelichten hoe u in de komende 4 jaar de rol van de Gemeenteraad ziet in relatie tot besluitvorming over de Horstermeer?
Als CDA zullen we in contact blijven met zowel de provincie als de bewoners en de ontwikkelingen op de voet volgen. Zonodig zullen we contact opnemen met de CDA-statenfractie en de CDA-gedeputeerden in de provincie Noord-Holland. Een belangrijke rol heeft de gemeenteraad als het bestemmingsplan aangepast/herzien moet worden.

6- Wat is uw mening over de visie zoals verwoordt door B&W in het onlangs door Gewest Gooi en Vechtstreek gepubliceerde rapport Horstermeerpolder en de Nieuwe Hollandse Waterlinie?
De visie van het HWS rapport betreft slechts voor de Horstermeer het in standhouden van het open schootsveld gezien vanuit fort Kijkuit. Dit uitgangs-punt ( het openhouden) sluit overigens prima aan bij de wensen, zoals wij die kennen, vanuit de Horstermeer.

7- Vindt u het belangrijk dat het draagvlak onder de bewoners gepeild wordt?
De mening van de bewoners is heel belangrijk Voor het CDA geldt nog steeds: In goed overleg met elkaar een oplossing vinden, die op voldoende draagvlak van een ieder kan rekenen.

8- Wat vindt u dat de genomen maatregelen in de Horstermeer moeten gaan opleveren voor Natuur en Water zowel in als buiten de polder? En wat moet dit de gemeenschap opbrengen en wat mag het kosten?
Waterberging bij calamiteiten is heel belangrijk.( Maar wel in die gebieden waar het geen schade veroorzaakt) Natuurwinst moet in groter verband gezien worden. Voor bewoners speelt dit veel minder. Eventuele kosten heeft de gemeente NIET. Dat andere overheden er wel geld voor over hebben is voor Wijdemeren niet relevant.

IReeds in 2001 (het jaar van de oprichting) heeft Dorpsbelangen Nederhorst den Berg zich verdiept in de problematiek van de Horstermeer. Op 18 juni 2001 waren wij aanwezig op de zogenoemde ideexebndag in het gebouw van NERA. Gesprekken met de heer Hooijer, lid van de landinrichtingscommissie, hebben mede gezorgd voor ons huidige standpunt rond de problematiek in de Horstermeerpolder.

Inmiddels zijn Dorpsbelangen Nederhorst den Berg en Dorpsbelangen ‘s Graveland samengegaan in Dorpsbelangen Wijdemeren. In het programma voor de komende vier jaren (en de jaren daaropvolgend) wordt een ommekeer van de lokale politiek uiteengezet. Ons uitgangspunt is een rapport van de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid.

Het rapport heet: “Vertrouwen in de buurt”. Bewoners weten zelf het beste wat zij belangrijk vinden in de eigen woonomgeving. Voor een volledige tekst van ons verkiezings-programma zie de bijlage of onze website www.dorpsbelangenwijdemeren.nl .

Met ons verkiezingsprogramma als uitgangspunt zullen wij proberen de door u gestelde vragen zo volledig mogelijk te beantwoorden.

1. Per jaar wordt er 30 miljoen kubieke meter water uitgeslagen. Per inwoner is dat dus 30.000 kubieke meter.

2. We zijn redelijk goed bekend met de problematiek in de Horstermeerpolder. De bewoners van de polder willen gxe9xe9n plas-dras situatie. Wat is dan de oplossing? Die kunt u als bewoner slechts zelf aandragen.

3. De oplossing zal altijd een compromis moeten zijn tussen de wensen van de bewoners/ gebruikers en de verplichting van hogerhand om 320 hectare natuurgebied te realiseren

4. Al de 5 punten, door u naar voren gebracht, zijn even belangrijk voor het leefklimaat in de Horstermeer. Goed en naar tevredenheid kunnen wonen, werken, recrexebren zijn basisvoorwaarden voor een harmonieuze samenleving.

5. De rol van de gemeenteraad is het controleren of het College van B&W de door de gemeenteraad vastgestelde kaders goed uitvoert en invult. Ook voor de Horstermeer.

7. Uiteraard is het belangrijk dat het draagvlak onder de bewoners gepeild wordt. Vooruitlopend op de besluitvorming binnen College en Raad zouden de bewoners zelf met een plan kunnen komen om de doelstelling te bereiken..

8. De genomen of te nemen maatregelen moeten volgens Dorpsbelangen Wijdemeren het volgende opleveren:

- Een evenwichtige samenstelling van natuurgebied, bereikbaar voor recreanten en woon- leefomgeving.

- Handhaving van agrarische bedrijven, bij voorkeur “natuurboeren”.

- Handhaving van de huidige bebouwing.

We zullen elkaar in de nabije toekomst zeker ontmoeten.

Vriendelijke groeten,
Namens bestuur en fractie van Dorpsbelangen Wijdemeren
Ria Hennis (nr.2 op lijst 7)

De eventuele ontwikkelingen in de Horstermeerpolder zijn uiteraard van het grootste belang, niet allen voor de bewoners, maar voor de gehele gemeente. Een beslissing hierover zal dan ook zeker niet zonder de grootste zorgvuldigheid te betrachten kunnen worden genomen.Het probleem is bijzonder complex en bij zo’n ingrijpende en onomkeerbare transformatie mogen niet de minste fouten worden gemaakt.

Bij navraag is gebleken dat het gemaal ongeveer 36.000.000 M3 water per jaar slaat, dus ongeveer 36.000 M3 ( equivalent van 80.000 volle badkuipen !) per persoon per jaar.

De problematiek van de Horstermeer is buiten het college van B.W. en de bewonersverenigingen slechts in grote lijnen bekend. Een hoorzitting van de nieuwe gemeenteraad zou zonder meer wenselijk zijn.

Het belang van de Horstermeer berust op het ogenblik met name bij de bewoners en hun economische activiteiten. Hoeveel agrarische bedrijven zullen in de nabije toewkomst hun activiteiten beeindigen of wellicht uitbreiden? Die vraag kan niet op voorhand worden beantwoord.
Op dit ogenblik is ongeveer 70 ha in eigendom van Staatsbosbeheer en/of Natuurmonumenten. Het standpunt van het college was dat hieraan nog tot een maximum van 250 ha kon worden toegevoegd.

Dit kan echter uitsluitend gebeuren op basis van vrijwilligheid. Er kan geen sprake zijn van onteigening , of bedreiging van ( afbraak van ) woningen. Dat was het standpunt van B en W, en daar kunnen wij in meegaan. Opgemerkt moet worden dat de geplande berging alleen een calamiteitenberging is. Er worden dus geen gronden op voorhand permanent onder water gezet.

D66 wil in het begin van de komende raadsperiode een ruimtelijke structuurvisie opstellen voor de gehele gemeente. Deze moet de leiddraad worden van iedere ontwikkeling op gebied van ruimtelijke ordening.
In dit kader willen wij bepalen waar nieuwe woon en werk locaties mogelijk en gewenst zijn, hoe wij omgaan met onze natuurgebieden en waar recreatieve ontwikkeling mogelijk is. Het gaat dan alleen om grote lijnen. Een specifieke locatie, zoals de Horstermeer past hierin.

Willen wij alles laten zoals het is?, nieuwe natuur ontwikkelen op de vrijgekomen gronden ? , willen wij , afgezien van de bergingscapaciteit, nieuw recreatief water crexebren ?, watergerelateerde woningbouw mogelijk maken ? dat zijn allemaal vragen waarover keuzes moeten worden gemaakt en die bepalend zijn voor de toekomst van de Horstermeer en haar huidige bewoners.

D66 is van mening dat dit niet de beslissing kan zijn van 1 wethouder, het hele college van B en W of zelfs van de voltallige gemeenteraad. Het besluit moet genomen worden door en met de bevolking in samenwerking met het gemeentebestuur. Een goed voorbeeld is de toepassing van de “Stakeholdermethode” bij de ontwikkeling van het nieuwe dorpscentrum van Oud Loosdrecht. Een groep bestaande uit vertegen-woordigers van alle belangengroepen heeft gezamenlijk uitgaande van de gemeentelijke randvoorwaarden, het nieuwe plan opgesteld, wat enthousiast is ontvangen door de bevolking en het gemeentebestuur.

Deze methode zou volgens D66 ook toegepast moeten worden voor de Horstermeer. De direkt betrokkenen moeten meedenken aan hun toekomst en dit niet over laten aan de gemeentelijke politiek Wel is D66 van mening dat, gezien het belang voor de hele gemeente, het noodzakelijk is het op deze wijze verkregen resultaat per referendum vast te stellen.
Voor ieder ingrijpend project in de gemeente geldt dat deze budgettair neutraal moet worden gerealiseerd. Door de gemeente te maken kosten moeten binnen het kader van de ontwikkeling worden terugverdiend.

Mijn persoonlijke mening is dat de Horstermeer zich uitstekend zou kunnen lenen voor een integrale ontwikkeling bestaande uit watergerelateerde woningen grenzend aan nieuw recreatief water in samenhang met nieuwe natte natuurontwikkeling, het geheel grenzend aan het bestaande agrarische landschap

D66 staat tot uw beschikking voor nader contact.

Met vriendelijke groet,
Nanne Roosenschoon, lijsttrekker D66

Hieronder vind u ons antwoord op de vragen aan ons gesteld.

Vraag 1 Er wordt 37 miljoen m 3 water per jaar uit de polder gemalen richting Vecht en een klein gedeelte via het gemaal aan de Sniplaan naar de Kortenhoefsepolder. Dat dit 37 duizend m 3 per polderinwoner is zegt mij weinig over de noodzaak om te komen tot ingrijpende veranderingen voor deze bewoners in hun direkte levensruimte en inkomens-mogelijkheden. De Horstermeer ligt nu eenmaal in een dieper gebied ten opzichte van de omgeving. Maar heel Nederland heeft feitelijk Europees gezien zo’n ligging. Wat ons betreft hoort achter dit getal van 37 miljoen m 3 dus ook een kosten getal en een herkomst van het waterverhaal. De meeste Horstermeerbewoners weten dat er veel water omhoog komt uit diepere waterstromingen en dit is dan vaak zoute kwel. Om het Horstermeer-water levend te houden is dus doorstroming met zoet water uit de buurt een levensvoorwaarde voor de nu aanwezige planten en dieren diversiteit.

Vraag 2 Op de vraag of ik bekend ben met de problematiek van de Horstermeerpolder : Ik ben gebruiker van 10 ha. weiland in de Horstermeer en woon al 55 jaar in Nederhorst den Berg. Daardoor ken ik veel wijze verhalen van bewoners van de Horstermeer over hoe de polder in elkaar zit en ben ik dus zeer goed op de hoogte van de problematiek.

Vraag 3 Wij hebben nog geen eindoordeel hoe deze problematiek opgelost kan worden. Voor mij staat als een paal boven het Horstermeer-water dat oplossingen die voorgesteld worden de problemen ook echt op moeten lossen en niet bedacht zijn door mensen die de Horstermeer niet kennen, maar beoordeeld zijn door alle deskundige bewoners van de Horstermeer. Een voorbeeld van zo’n mislukt plan is het waterpompproject wat men achter het bureau bedacht had zonder gebruik te maken van de wijsheden van de Horstermeer-bewoners. Men had sloten geasfalteerd (hoezo milieuvriendelijk?) en een gemaal geplaatst aan de kant van de Googh. Toen het gemaal begon met pompen bleek dat het Horstermeerwater totaal bruin uitsloeg in de Ankeveensepolder. Het project moest stilgelegd worden en de bedenkers hebben de rommel in de sloten achter gelaten en zijn nu nergens meer te vinden.

Vraag 4 Agrarisch gebruik. Zeer belangrijk om het open karakter van de polder te handhaven en voor de boterham van de agrarixebrs.

Recreatie. Kan belangrijk worden als de bewoners meer bestaanszekerheid krijgen kan men kleinschalige recreatie beginnen en stimuleren.

Natuur en water. Is belangrijk om zelfde redenen als bovenstaande. Wat betreft natuur moet er wel goed beheer gedaan worden om de orchidee in de zuidoosthoek van de polder , die de aanleiding was om natuur te gaan beschermen in de Horstermeer, in een nieuwe situatie ook werkelijk beschermd wordt. Het huidige beheer leidt ertoe dat er alleen eenvormig bos ontstaat waar geen plaats meer is voor natte natuur zoals de wilde orchidee.

Werken. De Horstermeer biedt ruimte aan veel mensen met een klein bedrijf. Dit hebben we in Wijdemeren nodig en willen hier ook zuinig op zijn.

Wonen . De Horstermeer biedt ruimte aan inwoners van Wijdemeren om op een gevarieerde manier te wonen. Plannen met de Horstermeer moeten dit gegeven als basis nemen.

Vraag 5 Wij vinden dat de nieuwe Gemeenteraad actiever met de Horstermeer en haar toekomst om moet gaan. De afgelopen raadsperiode waren er andere plannen die eerst behandeld dienden te worden. Denk aan het verdiepingenplan in de Loosdrechtseplassen waar College en de Raad [uitgezonderd Dorpsbelangen Wijdemeren ]een uitgebreide actie hebben doorlopen tegen de plannen van de Provincie en AGV/DWR.

Vraag 7 Bewoners raadpleging is voor ons uitgangspunt van denken. Denk aan de dorpsraad die Bewonersvereniging Horstermeer-polder heet.[samen met bruisend Ankeveen de enige Dorpsraden in Wijdemeren ]

Vraag 8 Wat het voor natuur en water op moet leveren is verkapt beschreven in bovenstaande stellingen . Buiten de Horstermeer moet de kwaliteit van de natuur omhoog door beter beheer door de beheerders van de omliggende polders. Voor de bewoners mogen deze maatregelen niets kosten in Euro’s niet maar wat belangrijker is ook niets kosten in woongenot en zekerheid voor de toekomst. T.a.v. waterberging zal de Provincie en de waterschappen eerst moeten komen met een goede berekening en bewijsvoering van de noodzaak hiervan. Bij gebleken noodzaak is de Zuwe of de Blijk- en Spiegelpolder misschien een beter opvangbekken (20 tot 50 meter diep)

Namens de fraktie van Groen Links

Hilbrand Korver
Eilanseweg 11
Neder Horst den Berg